こんにちはー。くまぽろです。
遅くなってしまいましたが、
11/1(木)〜2(金)に行われた名人戦挑戦手合第7局。
これが最終局です！
棋譜や局後のインタビューをまとめました。
最終局！
さてさて、ついに最終局です。
第7局は静岡県河津町にある
「今井荘」にて行われました。
海のすぐ近くで、対局室からも海が見えるとのことです。
右奥が今井荘。
対局室からの風景。
対局室の様子。
今回は最後に
局後のインタビューを聞き取ったものを載せたので、
先に囲碁めしのコーナーから行きましょう〜。
囲碁めし
対局者の昼食とおやつをご紹介します。
1日目昼食：井山さん「鴨南そば＆まぐろ丼」
がっつり行きますね〜。
1日目昼食：張栩さん「鴨南そば＆きな粉アイス」
お、二人とも同じ鴨南そばなんですね。
そして張栩さん、まさかのおやつフライング…！
1日目おやつ：両者「フルーツ三種盛り 〜マスクメロン、マスカット、柿」
後ろの赤いのはスイカかと思いましたが
葉っぱでした。
2日目昼食：井山さん「温かいきつねうどん」
一転して2日目は単品であっさりきました。
シンプルなきつねうどん。
2日目昼食：張栩さん「冷たいきつねうどん＆きな粉アイス」
張栩さんもきつねうどん。
息が合っていますね〜。
そして、きな粉アイスどんだけ好きなんだ…笑
2日目おやつ：両者「フルーツ盛り合わせ」
秋っぽくてかわいらしい盛り付けですね。
さて、では本題の棋譜にまいりましょ〜。
泣いても笑ってもこれが最後。
二人ともがんばってほしいです！
棋譜
最終局は再度ニギリまして、
井山さんの黒番となりました。
黒：井山裕太名人
白：張栩九段
持ち時間は8時間。残り10分から秒読みです。
棋譜には、プロ棋士の解説を元にコメントをつけています。
271手をもちまして、白・張栩九段が4目半で勝ち、
名人位の奪取が決定しました！！
張栩さん、おめでとうございます〜！！
途中、黒が勝つ流れになったかと思ったので、
井山さんにとっては悔しい一局になってしまったと思います。
井山さんも厳しい日程の中、
本当におつかれさまでした。
お二人ともゆっくり休んでもらいたいですね。
今回は、局後のお二人それぞれのインタビューを
文字におこしたので載せたいと思います。
張栩さんのは特に長いですが、
とっても良い会見だったので
ぜひ読んでいただけたらと思います！
井山さんインタビューまとめ
– 本局を振り返って
難しいと思って打っていたが、
途中は良い感触かなと思っていた時期もあった。
中盤以降はわからないことだらけで、
最後は正しく打てなかった。
– 終盤のコウについて
コウははっきりまずいのはわかっていたが、
その数手前からどのような図が正しいかわからず、
形勢もよくわかっていない状態だった。
– シリーズを振り返って
今の自分なりに精一杯やったが、
大事なところで残念なミス、
それも含めて自分の実力なのだが、
そういう手が多く出てしまい、残念だった。
そういうところでしっかり打てないようではやはり厳しい。
– 最近の状況について
今年は自分にとって
厳しい年になっているという感覚はあるが、
まだ重要な対局が続くので
次の対局まで少しだけど時間があるので、
気持ちを切り替えて次に向かいたい。
こういう厳しい経験を糧にして、
時間はかかるかもしれないが、
またこういう舞台に戻ってこれるようにがんばりたい。
張栩さん記者会見まとめ
– 10期ぶりの名人位、5年ぶりの七大タイトル、実感は
目標としていたことではあるが、夢みたい。
長い間井山さんに勝てていなかったので、
シリーズ中に5年ぶりくらいに勝って
最終的に勝てるとは
おそらく誰も思っていなかったと思うが、
自分だけは「やれるんじゃないか」と思っていた。
– シリーズ前に、後半戦になれば
体力的に勝算があると話していたが、
戦略をもって名人戦に臨んだのか
戦略というほどのことではないが、
1局でも多く、粘り強く打っていって
7局目を打つことを目標にしていた。
早いうちに負け越してしまって
4局目も内容が悪く、
少し足の怪我の影響（ボルダリングで足を捻挫していた）
もあったと思うが、最悪の状況だった。
でもあきらめずに粘り強く、
悔いのないようにしっかりやろうと思った。
運がよかったと思う。
– 体力面でボルダリングが寄与したか
（怪我という）大きな失敗をしてしまったが、
怪我をしたことで気を引き締めて、
体力回復に専念し、
家にいる時間も長かったので
ふだんより勉強したかな（笑）
– この5年間で台湾に戻ったり、
ボルダリングを始めたりで明るくなったとのことだが
振り返ってみると
最後に棋聖戦で井山さんに負けたときは、
体力的に（もたずに）碁の内容が悪すぎて、
しばらくタイトル戦に戻れないと思っていた。
体力・気力、そして闘志も足りず、
仮に挑戦者になったとしても
勝つイメージがわかない感じだった。
時間が経つのが早く、あっという間に何年も経って
その間挑戦者に近いところまでいったこともあったが、
なかなかチャンスをつかめなかった。
若くて強い棋士もどんどん出てきて
気がついたらけっこう年寄りのほうになっていた。
でも、ここ数年間よくスポーツもするようになって、
むしろ若い頃よりも体力がついてきたと思う。
実際7局戦い抜いても
昔とちがって少したくましくなったかなと思う。
– 闘志に火をつけたのは
やはり連勝を続ける井山さんの存在だったのか
そうですね。やはり七冠もすごい偉業だと思うし、
圧倒的な戦績だった。
一時期タイトル戦で18連勝していたときも
あまり止まりそうになかったし、それを見て
僕はこれじゃあ情けないなと思った。
さすがに挑戦者になって
一度も勝てないというのは無いかな、と。
そういう気持ちで名人リーグをがんばっていた。
でも気がついたら（自分と打つ前に）
連勝が止まっていて、びみょうな気持ちになった（笑）。
でも、たしかに井山さんは強いが、
他の棋士も含めてこれじゃいけないと思う。
戦う前から負けるんじゃないかと思ってるようじゃ。
周りから見れば僕が勝つとは思っていなかっただろうが、
自分は最後は勝てると信じて戦わないと。
どんな状態でも必死に勝ちはもぎとる、
という気持ちは強く持っていた。
– 張栩さんが日本史上最強の棋士だと思う井山さんに、
必ず勝つという信念はどこからくるのか
ちょっとバカみたいな話だけど、
みんなに笑われてもバカをやり続けるというか、
一生懸命やっていれば必ず流れが変わる、そう信じていた。
気持ちだけは若者でいようと思っていた。
– 井山さんとひさしぶりに7局打って
どういう印象だったか
やっぱり強かった。
シリーズ通じていろんな局面で
「こういうところ敵わないな」と思うところは随所にあった。
ただそこは自分も自信をもって
僕も井山さんより強いところはある、
それを盤上で示していく、という気持ちだった。
– 判断の速さは自身でも強みだと感じるか
シリーズを通じて、
持ち時間の使い方は大きな違いが出ていた。
そういう判断の速さ、決断力が
一番の持ち味かなと思っている。
積極的に攻める姿勢を貫こうと思う。
– 昔とっていたころに比べて、名人位の重みは
久しぶりだったので
本当に多くの方に応援していただいた。
昔よく勝っていたころは
勝ってもあまり褒められなかったが（笑）、
今回は応援してくれた人を
喜ばせることができるのが一番嬉しいこと。
– 若いころに比べて自分が成長したと思う部分は
弱くなった部分はどうしてもあると思う。
でも体力や精神力は前よりも（強くなった）、
どうかな、結果が良かったのでそんな感じがするけれど。
今までたくさん七番勝負も戦ってきたが、
カド番になってから勝つことが少なかった。
それが今回は、後半追い込まれても
粘り強く自分らしい碁を打てたのは、
すごく自信になった。
– 7局目は人生の大一番と前に言っていたが、
それに勝ったいまの気持ちは
夢みたい。
シリーズが始まる前にも、目標としては
最終局までしっかり戦って
最後に良い碁で勝つのが理想的な勝ち方だと思っていた。
まさか本当に自分が夢見ていたような形で勝てるとは。
7局目というのは僕の中では
やはり特別な感情を持っていて、
今までも他の棋士よりは多めに経験してきたと思うが、
ひとつひとつが人生の節目のような感じがして、
1局の勝ち負けでシリーズ全体の勝負が決まるという、
究極の状態。
その中でどれだけ自分の力が出せるか、
どれだけ恐れずに進んでいけるか、
人間性も試されている気がしている。
もちろん勝ったことは嬉しいが、
思い切り自分らしく戦えたことで
すごく充実感がある。
– 今後の目標は
タイトルをとったことを意識すると少し気が重いが（笑）
世界でも全然勝てない状況が続いていて、
井山さんも一時と比べて
そこまで勢いが感じられないので、
日本囲碁界としてこのままじゃいけないと思う。
自分もその責任を背負って
先頭に立っていきたいと思う。
立場的にはナショナルコーチなのだが（笑）
若い人たちに良い姿を見せて
「僕がこれだけやれるんだから、
みんなももうちょっとがんばって」
という刺激になればいいと思う（笑）。
持ち時間の少ない対局では
あまり結果が残せていないので、
期待されてもちょっと気が重いが（笑）
もちろんがんばっていくつもり。
– 井山さんは厳しい日程だったが、疲れを感じたか
やっぱり強かったが、
井山さんの一番良いときと比べれば、
ほんの少しミスが出やすいかなと思う。
でも六冠、七冠とタイトルを同時に持つというのは
そういうことなので、それは当然なので、
代わってあげられるものなら代わってあげたい（笑）。
– 娘さんや家族の応援について
家族にはすごく応援されている。
いまは（碁の）内容もよくわかるようになったので、
良い経験になっているのでは。
（注：張栩さんは奥様もプロ棋士（小林泉美六段）、
娘さん（こすみちゃん）もプロを目指していると思われる）
足を怪我したこともあって
歩けるようになるまでもけっこう大変で、
献身的に介護してもらって
家族の支えがあってこそのことだと思う。
– 5年前に棋聖を失冠したときに
「またタイトルを取る」と宣言したのが実現した
そのときはもっと早く戻るつもりだった（笑）。
しばらくは辛い時期だった。
井山さんがどんどん上がってきて
どんどん活躍して、社会的な関心も
井山さんがいつ七冠をとるかという興味に集中していたので、
そんなところで戦いたくもないと思っていた（笑）。
国民栄誉賞までとった井山さんだからこそ、
この時期だからこそ、
絶好のタイミングなんじゃないかと思う。
もう気を使う必要もないかなと（笑）。
– ニコニコ生放送で見ているファンからのコメントを見て
全然流れていることを忘れていたので、
いろいろ調子に乗ったことを言ってすみませんでした（笑）。
今回はすごくたくさんの方に
応援していただいてる実感があるので、
応援の力がすごく大きかったんじゃないかと思う。
応援してくれた方に感謝している。
おわりに
張栩さんのインタビューは
疲れが見える中でもリラックスしていて
ぐっときたり、笑ってしまったり、
とても良いインタビューでした。
ここまで長々とおつきあいくださり、
ありがとうございました！
また他の棋戦でも棋譜解説などを
まとめていきたいと思いますので、
よかったら見てくださいね〜。
それでは、また。
